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月19日下午,南都基金会秘书处组织了2012年第2期永光分享会。永光结合7月17日参加的由亚洲银行资助、国家发改委牵头的“非营利组织管理体制与立法保障”研究课题会上的发言,重点围绕资源话题与大家进行了分享。
永光认为“非营利组织研究”的名称定的很好。非营利就是区别于政府、市场。在美国如果说非营利组织(NPO)指的是做公益服务的组织,基金会就叫基金会。如果这个研究更侧重于NPO的话,永光觉得也是很有价值的。说到NPO要发展,永光认为最重要的是资源,而资源有四个核心的问题。
民间的资源还给民间
永光:把民间的慈善资源还给民间。现在官民不分的慈善体制在不断得到强化。政府对慈善资源的抢夺和垄断,一些地方政府把慈善捐款当做政府的第二税源。实际这个本质上是公权对私权的侵害。因为公民要交税,公民不能被索捐,被逼捐,被派捐,这是对私权的侵害,是违法的。因为《中华人民共和国公益事业捐赠法》规定,只有在发生自然灾害的时候,应捐款人的要求政府才可以接受捐款,而且把捐款要用于灾害救援。现在既不是有灾的情况,又不是应捐款人的要求,在平时条件下这样做就是索捐,应该是违法的,要由法律进行规范。
我又有一个观点,如果这些有政府背景的慈善机构拿走很多钱,而且这些钱不是流回民间,而是流向政府的话,这些官办慈善拿钱越多,民间越苦。他们拿钱不是民间社会之福,而是社会之殇,实际上是在回吸社会的慈善资源。
所以我提出,在这个课题研究中必须拿出尽快结束政府对民间慈善资源垄断(的建议),一是要依法规范,再一个要公开透明。这些官办慈善机构必须公布资金的流向,到底流到哪里,接受社会问责,接受监督。
社会服务领域的计划经济回潮
永光:政府在社会服务领域的计划经济倾向现在越来越强化。我们最近讲的比较多了,有些部门,最主要的是两个部门,民政部门和残联。因为大量的社会服务,社会福利,这个残疾人的事业现在实际上是不断在强化这个全能政府的功能。举个例子,某市花4.5亿在盖一个残疾人综合服务中心,智障人被护送到一个五星级大楼,接受由政府供养的全额编制的事业单位的人员给他们服务,造成资源的极大的浪费,是资源错配。因为残疾人服务就是要社区化、家庭化。
这次在深圳(慈展会期间参加蓝皮书发布会、记者研修班等),我就把“计划经济”打出来了。后来我又看到一个报道,正好是那天同一个下午广东省社会工作委员会专职副主任刘润华也讲同样的问题,就是社会事业的计划经济体制。实际上,民政部在十几年以前就提出了一个口号,叫“社会事业社会化”,但是现在不但没有实现社会化,反倒是在强化计划体制。这里面的区别就是计划体制的资金来源是财政税收和民间的捐款,社会化的体制是民间捐赠、政府购买服务收入。关于服务的主体,计划体制是国家事业单位,社会化就是公益慈善组织。投入的模式,计划体制是强制性和垄断性,社会化投入是资源性和竞争性。效率,计划体制是财政供养、粗放服务、浪费惊人,社会化体制是市场选择,差异化服务、优胜劣汰。最后的效果,计划体制是强化了全能政府,是资源错配,甚至是吞噬社会,因为他有了钱就和社会进行不公平的竞争,对社会造成挤出效应,这个问题非常的严重。社会化体制是中央提的,就是政府负责、社会协同,公众参与、增强社会资本。最后我说,大家可以批评,记者和你们可以批判这个计划体制,因为我说他们是违背中央的精神。(如图)
社会事业发展亟需突破计划(经济)体制
中央提出社会管理的格局,党委领导、政府负责、社会协同、公众参与。胡锦涛主席提出,加强和创新社会管理,最大限度激发社会活力,引导各类社会组织加强自身建设,发挥群众参与社会管理的基础作用。温家宝总理说得就非常明白了,他讲我国社会事业领域的改革开放依然相对落后,比较突出的问题是政府责任不到位和包揽过多同时并存,该管的没有管到位,该放的没有真正放下去。后面他又提出来,各项社会事业都应区分基本和非基本的。非基本的,其实残疾人社会问题,那些孤儿、老人、智障人这些不是基本的。基本的是人人有份,每个人都有份,可以算是基本的了。可是这个是非基本的。那么非基本社会事业交给社会和市场,满足个性化的需求,政府只要履行监管责任。
要警惕社会服务领域计划体制的回潮。这种回潮对于民间的公益服务机构造成一种挤出效应,甚至一些民间的好项目都粗暴的被拿去复制。
政府购买可能带来新问题
永光:第三个问题就是政府购买服务是一个新的可能会滋生腐败的领域。这个大家可以多了解。这个事情确实要引起警惕了,可能造成一些新的道德危机。到时候有可能有人认为,有政府背景的这些NGO不怎么样,其他NGO可能更黑。到时候就会给NGO扣这个帽子。
民非税收得不到普惠待遇
永光:公益服务机构是民政登记,就是民非。这个民非是个什么概念呢,全国现在共有社会组织46.2万,这是民政部发布的数据,其中民非是20.4万个。让民非发展其中一个非常重要的问题就是给它们税收优惠。除了前面的资源,应该供养它们以外,还应该给它们税收优惠。但是现在的情况是在20万个民非当中,超过十万是教育类的,这个教育类的主要是民办学校、民办教育机构、民办培训机构。这里面,我说民办学校起码占了九万家,里面真正非营利的不知道有几个;基本上它是一个市场投资的一种行为。还有一个卫生类,卫生类占11%,两个加起来超过60%。卫生类就是私立医院、民办医院,民办诊所。我们除了上公立医院,当然有时候也进私立医院,到现在没有进过一家非营利的民办医院。我没见过哪个是非营利,是用捐款办的一个医院。现在听说李亚鹏(嫣然天使基金)正在办一个,这是我听说的第一个。其实红十字会办的那些医院都是公立医院,并不是一个非营利的体制。它要么公立,要么市场投资。实际上在中国就出现了一个怪现象,这个营利的到民政登记,真正非营利的到工商登记,这整个的都乱了套了。
那这样的话,税务局就说,我怎么能够区分谁是真正的非营利的,所以呢,免税没门,就这样。所以整个民非税收就不能得到普惠待遇。
我觉得这个就是现在比较重要的一个信息,一个是政府购买服务里面的寻租,这个记者还是比较关注,南方都市报也发了一个这个内容。还有一个就是对于社会领域内的计划经济在回潮、在强化,这个我觉得是抓住可以讨论的。
秘书处上半年围绕资源做了很多事情,其实现在就是资源和体制搅合在一起,讲资源就是讲体制的改革。登记难不难的问题已不是最重要的。我们要守住这是最后一块净土。(文:吴娟 鄢丽娜)
注:徐永光,南都公益基金会理事长,秘书处的同事们都爱称他“永光”。
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永光分享会是南都基金会的一个特色团队建设活动。分享会以季度为周期召开,内容由永光自定或团队提出要求,参加人员包括秘书处全员、新公民计划项目部同事,和有兴趣的外部朋友。永光是我们享有的行业资源,我们希望借助他的分享使秘书处团队可以站在巨人肩上,较迅速地提升成长,通过思想撞击,深化对行业和领域的认识。